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暖糊，暖糊，为何暖要和糊生死不离？
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norway2256
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1楼
发表于 2022-7-6 08:36
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来自 浙江杭州
坛里经常有暖糊的说法，结合我自己的思考，发表一些浅显的观点，有不对的，大家尽管喷
冷暖是一种体感，加上人的联想，色彩也有了冷暖之分。我们看到红、黄、橙之类的颜色，会联想到火，给人一种温暖的感觉；同样，绿、蓝等给人清冷的感觉。那么，声音为何也有冷暖之分呢？声音不能给人有冷暖的体感，也没有颜色之分，为何也有冷暖的说法呢？这就和声音的特点有关了。低频充沛的声音，听起来动次打次，人容易激动、兴奋，有一种向上的感觉，给人以温暖。而相反，高频较多的声音，就给人一种空灵、高冷的感觉，让人觉得冷。所以，声音的冷暖其底层的逻辑就是，低频多=声音暖，高频多=声音冷，声音的冷暖就是这么来的。延伸到重播设备也是这个意思。我们说这种播放设备是暖声，意思是这种设备偏向下盘，说该种设备较冷，意思就是这种设备偏向上盘。
声音的重现度、还原度是播放设备厂家孜孜不倦的追求，也是烧友的追求。要做到完全的还原是很难很难的，也可以说是几乎不可能的。因为没有一种喇叭是可以完全还原声音的。全声域还原度最好的喇叭是同轴喇叭，但也只能还原一部分声音。人们为了解决这个问题，只能不停地增加喇叭数量，从一个开始，增加到三个，三个不行，增加到五个，就这样不停增加。但最后发现增加再多，也是不能完全还原的。只能做到偏向低频、偏向中频、偏向高频等等，真正完全平衡、完全还原是做不到的。这样，我们就可以理解为何有人说这种设备偏暖，那种设备偏冷。
那么问题来了，论坛上总是会发现暖糊这种说法，暖好像就是糊的亲兄弟，生死不离。难道暖的声音就是糊的吗？这种说法也对也不对。说它对，是因为就目前来说，暖声意味着偏向低频，高频就有欠缺，高频欠缺的结果就是糊。说它不对呢，随着技术的不断发展，虽然不能完全还原声音，但要做到人耳可闻的三频均衡的重播设备目前也不是个太大的难题，难题在于我们能不能买的起，能不能消费的起。就耳机系统来说，两三万的播放器，加上两三万的耳塞，你就很难说它是又暖又糊的了。
一句话，所谓暖糊，是因为我们买设备的钱还不够那么一点点。
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2楼
发表于 2022-7-6 08:38
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来学习
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zeissiez
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3楼
发表于 2022-7-6 08:52
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本帖最后由 zeissiez 于 2022-7-6 11:33 编辑
暖和暗还有区别。暖一般是指在200-400Hz处隆起，暗是指高频量少。所以有又暖又亮的耳机，比如天龙D5000、T1，也有又冷又亮的耳机。另外，糊和暖有一些关系，但糊跟单元素质也有关系。也有冷声塞子，高频是糊的。暖是调音取向，糊出现是因为失真高，伴随的一般是解析低，不精细，层次不分明，结像虚。但确实如果在设计中不节制的将中低频隆起，有可能会导致中频出现失真，产生糊的听感。尤其是单振膜、无分频的耳机，如果振膜刚性不足，低频振动量大会直接导致中频失真。
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罗兴文
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4楼
发表于 2022-7-6 10:04
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来自 中国
zeissiez 发表于 2022-7-6 08:52
暖和暗还有区别。暖一般是指在200-400Hz处隆起，暗是指高频量少。所以有又暖又亮的耳机，比如天龙D5000、T1 ...
你的说法才是正确的
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HadRichI
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5楼
发表于 2022-7-6 10:59
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某些耳机还冷刺糊呢，我觉得真正差的那些耳机连暖糊都做不到
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影子武者
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6楼
发表于 2022-7-6 11:07
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来自 上海
zeissiez 发表于 2022-7-6 08:52
暖和暗还有区别。暖一般是指在200-400Hz处隆起，暗是指高频量少。所以有又暖又亮的耳机，比如天龙D5000、T1 ...
我理解的暗，干涩等都是泛音不足造成的听感。
类似还有音频文件码率不足导致的高音流水声、低频缺少空气震动感等。
泛音缺失还会造成整体通透感不佳。
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gjaynju
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7楼
发表于 2022-7-6 14:42
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来自 江苏苏州
暖到极致自然糊
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164976708
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8楼
发表于 2022-7-6 15:05
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来自 辽宁
stax009s 也暖 但是不糊..
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zeissiez
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9楼
发表于 2022-7-6 15:38
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来自 加拿大
本帖最后由 zeissiez 于 2022-7-6 16:25 编辑
164976708 发表于 2022-7-6 15:05
stax009s 也暖 但是不糊..
静电耳机以及平板塞子得益于单元特性，失真都非常低，所以不管调音怎么暖，甚至后期人为用EQ大力调暖，声音都不糊。一条不到一千的平板塞子铄耳S12，中低频量很足，即使再加10dB，中频都糊不了。所以糊不糊主要是跟单元的种类以及素质有关，其次是跟低频的调音有关。
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cavenx
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10楼
发表于 2022-7-6 15:42
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来自 北京
暖而不糊是高级的声音。
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d2b00
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11楼
发表于 2022-7-6 17:01
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来自 广东汕头
大乌很暖，但是不糊
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yefeiblackeye
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12楼
发表于 2022-7-6 17:14
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来自 亚太地区
道理就像以前人们喜欢大胸现在喜欢飞机场大长腿组合一样
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pppcat
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13楼
发表于 2022-7-6 17:17
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来自 江苏
zeissiez 发表于 2022-7-6 15:38
静电耳机以及平板塞子得益于单元特性，失真都非常低，所以不管调音怎么暖，甚至后期人为用EQ大力调暖，声 ...
我能感知的“糊”还是和频响的关系更大，跟失真（小到一定程度以后）的关系更小，掺了-40dB的谐波失真的纯音信号abx我就几乎听不出区别了。
如果300-400Hz偏多4-8kHz少，可能神仙都得暖糊
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zeissiez
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14楼
发表于 2022-7-6 17:49
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来自 北美地区
pppcat 发表于 2022-7-6 17:17
我能感知的“糊”还是和频响的关系更大，跟失真（小到一定程度以后）的关系更小，掺了-40dB的谐波失真的 ...
平板耳塞和静电大耳抗糊能力要大得多，可以去Michael Bruce的频道看看他是怎么折腾S12的，我自己也验证过。
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pppcat
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15楼
发表于 2022-7-6 18:40
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来自 江苏
zeissiez 发表于 2022-7-6 17:49
平板耳塞和静电大耳抗糊能力要大得多，可以去Michael Bruce的频道看看他是怎么折腾S12的，我自己也验证过 ...
如果糊和谐波失真相关，低失真的平板塞确实拉eq的冗余更多
平板静电我用过aeon跟esp95x，拉了eq听感上感觉好像没那么粗糙，准备过段时间玩玩平板塞
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WXY345
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16楼
发表于 2022-7-6 18:41
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好
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zeissiez
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17楼
发表于 2022-7-6 21:23
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来自 北美地区
pppcat 发表于 2022-7-6 18:40
如果糊和谐波失真相关，低失真的平板塞确实拉eq的冗余更多
平板静电我用过aeon跟esp95x，拉了eq听感上 ...
今年是平板塞子井喷的一年，可能后半年还有陆陆续续上市的，又便宜素质又高，可以入一条玩玩。
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大尘
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18楼
发表于 2022-7-6 21:56
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来自 中国
说的好透，牛人
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yuliandy001
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19楼
发表于 2022-7-6 22:22
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来自 浙江杭州
暖而不糊的塞子我听到过一个，ng10可以了解下，很小众的一款塞子，本人买了两个，一个私模一个公模，换着听
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jymn
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20楼
发表于 2022-7-6 22:28
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来自 中国
那么，你是喜欢暖糊，还是相对的解析均衡白开水？
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